Dana Domirani
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 24290

Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 3rd 2009, 23:21
Обсуждение статьи Мориэль "Никаких островов, никаких миров..." или то, во что мы верим...

Но если нашей вере не требуется никаких "внешних" доказательств, кроме тех, что мы сами для себя создаем, она не нуждается и в корректировке извне. Тогда весь этот обмен мнениями представляется мне лишенным смысла... Возможно, что это просто интерес, подобный тому, с которым мы, являясь, скажем, христианами, изучаем буддизм или ислам, не собираясь, однако, хоть как-то менять свою веру. Своего рода способ расширить кругозор. Звучит довольно невинно, не так ли, но почему же тогда нам бывает так больно или неприятно, если нам не верят и не высказывают должного уважения по отношению к нашей вере? Уж не религиозный фанатизм ли это? Значит, нам важно, чтобы нам поверили, важно быть не просто выслушанным, но и понятым, важно какое-то подтверждение, что не все напрасно, не все всуе...

Тогда позволю себе предположить еще одну причину - одиночество, то самое банальное одиночество, чей след можно найти чуть ли не в каждом втором стихотворении, музыкальном произведении, картине... Одиночество, свойственное не только европейцам, как приняло считать, но и всему человечеству. Одиночество, которое поселилось в душе человека тогда, когда он осознал, что никогда не будет понят другим, да что там, что даже он сам никогда до конца не познает себя...

Но даже понимая всю тщетность этого желания, мы не бросаем надежды быть понятыми и снова и снова бьемся в стену чужого разума, пытаясь докричаться: вот он, мой мир, поймите же его, просто поймите... Но у каждого есть свой мир, которому тоже требуется понимание... И тут уж не до чужих миров и не до чужого одиночества... Вот и получается, перефразируя песню, что никаких островов, никаких миров, кроме своего мира нет. А раз так - то нет и края одиночеству, царящему в душе каждого...
Georgina
Georgina
Исследователь
Исследователь
Читает журнал с : 2009-07-14

Сообщений : 753

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 3rd 2009, 23:31
Просто вынесло мозг.
Всегда поражала способность творческих людей так четко выражать свои мысли.
Снимаю шляпу.
Georgina
Georgina
Исследователь
Исследователь
Читает журнал с : 2009-07-14

Сообщений : 753

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 3rd 2009, 23:40
А я всегда боялась сама себе признаться в существовании "другого мира".Да об этом кричать надо!
Ash Неформат
Ash Неформат
Постоянный Участник
Постоянный Участник
Читает журнал с : 2009-10-18

Сообщений : 238

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 3rd 2009, 23:55
Люди не могут вынести мой мир.не могут.просто не могут.я чувствительной стала.ранимой.но отказываться от себя - ни за что!
avatar
Katrin_J.
Знаток PtL
Знаток PtL
Читает журнал с : 2009-10-29

Сообщений : 1265

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 4th 2009, 07:30
Все верно...
Ижена
Ижена
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-04

Сообщений : 4475

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 5th 2009, 00:03
"И снова крики в спину: Да таких, как ты, надо лечить! Таким не место в здоровом обществе..."

Вот об этом я и хочу написать. Почему мир - наш, обычный и привычный - так ненавидит тех, кто отличается? Имеет наглость чем-то быть не похожим "на всех". Но кто эти "все"?

"...Пусть дробятся люди, души, лица, вечность...
Если ты дракон в душе, то - значит - свой.
До тех пор, пока мы верим в человечность...

...Эта жизнь сложна, но вряд ли интересней,
Чем все то, что мы рисуем в зеркалах..." (Джем, "А я бы..")

Ведь у каждого есть - или был - свой мир. Мы все когда-то верили в сказки. В то, что есть еще что-то помимо нашей серой обыденности. А то, что называется красивым словом "социум" старательно убивало эту веру...
"Что ты все пишешь свои сказочки? Люди в твои годы уже детей воспитывают..." "Что ты рассказываешь?! Уж, наверное, не глупее тебя фильм снимали. Раз убили - значит, убили. И нечего плакать, это же кино!" "Из-за чего ты так расстраиваешься? Из-за какой-то книги? Это же все придумано! Вот чудак..."
Знакомо? Если нет - как я вам завидую...
Или еще. Вдвойне страшно - от людей, которым ты доверял:
"Да? Ты слышишь голоса своих персонажей? Ты с ними беседуешь? Слушай, но это называется шизофрения!" "Лес - живой?? Ты его чувствуешь! Мда..."
Или еще - просто так получилось, приятель... "Ты и вправду сумасшедший! Ты понимаешь, что все ЭТО - бред? Нет никаких реальностей, кроме этой! Герои твоих сказок не существуют..."
Вот после такого шаг в пустоту кажется порой наилучшим выходом...
А то, что стихи пишутся не по заказу, ведь тоже не все знают? И, для того, чтобы написать что-то искреннее и действительно стоящее, лично мне надо получить от судьбы так, чтобы в горле стоял комок от того, что не можешь плакать... Или это просто мое неправильное восприятие? Не знаю.
Почему так? Не потому ли, что окружающие нас нормальные, обычные люди сами когда-то были такими же? Но - забыли. Постарались забыть. Что когда-то сами летали и разговаривали со звездами. Сами смотрели в глаза "придуманных" персонажей. Сами... Впрочем, не стоит их судить. Легко ли оставаться наедине с пустотой в собственной душе? Вот только ненависть к тем, кто НЕ забыл тогда вполне обоснована - ИМХО. Потому, возможно, что весь этот социум в глубине-то души помнит об этих мирах, которые не стали менее реальными от того, что кто-то объявил их несуществующими...
Как сказала мне одна знакомая - самая что ни на есть нормальная, без "сдвигов психики": "Если я хотя бы на минуту поверю тебе, поверю в то, что есть еще реальности - я сойду с ума. И тогда я окажусь вне социума". Вот она, страшная угроза - оказаться вне социума...
Кстати, таких, кто вне его, зовут "девианты". Спасибо социологии - я знаю теперь, кто яУлыбаюсь

И в заключение (почти оффтопПодмигиваю)- одна из моих любимых песен у Джем. Возможно, вы найдете в ней что-то свое...)

Перегонщики снов

Умирать высокое искусство...
Нам дано не только умирать.
В колеснице ветра снова пусто -
Значит, ветер может отдыхать.

Перегон... перегонщики снов,
До заката есть время
Посмотреть в перепутья дорог, как на карты земли.
Перебрать незнакомый мотив, пропустить по последней,
Позвенеть каблуками по звездам, что в ноги легли...

Горечь странных снов сильнее стали,
Травы тихо помнят и молчат.
Верно, улыбаться не устали -
Жаль, что не улыбка, а печать.

Перегон... перегонщики снов,
Наша сила - заклятье.
От великих побед до потерь мы несем зеркала.
Мы развеяны ветром в пыли, значит, времени хватит
Отпустить до зари тишину и листать города...

Странности, как правда на прицеле.
Случай - значит, было решено.
Если мы куда-то не успели -
Значит, есть берущий на крыло.

Перегон...перегонщики снов,
Глубока эта чаша.
Солнце плавило свет на огне и искало наш путь.
Но за пеплом не видно следы, мы проехали дальше.
До заката недолго, но можно немного свернуть...

Розовых стекляшек лишь осколки
Стоят ли, раз небо над тобой?
Звезды ждут - они заждались, долго,
Долго же ты шел к себе домой.

Перевоз... перевозчики снов,
До заката успеем
Перекинуть мосты в небеса, улыбнуться им вслед.
Если ветер берет на крыло - значит, точно уверен
Что другого пути под рукой у него просто нет...

Jam, Грань
avatar
Katrin_J.
Знаток PtL
Знаток PtL
Читает журнал с : 2009-10-29

Сообщений : 1265

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 5th 2009, 11:40
Ижена пишет:"И снова крики в спину: Да таких, как ты, надо лечить! Таким не место в здоровом обществе..."

Вот об этом я и хочу написать. Почему мир - наш, обычный и привычный - так ненавидит тех, кто отличается?

Люди часто ненавидят то, чего не понимают и боятся, а страх порождает агрессию. Разочарован По ходу работы насмотрелась , что люди агрессивно реагируют на то , что не вписывается в их понимание "нормы" , их агрессия- порождает ответную, в итоге- замкнутый круг. Насчет боязни оказаться "вне социума"- тоже очень верно, люди бояться оказаться "не в формате", слишком сильны установки , пропагандирующие определенный образ и модель современной жизни, к сожалению. Разочарован
Dana Domirani
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 24290

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 5th 2009, 19:59
Тоже отвечу стихотворением - не Джем, но Лены Rain:

Новый мир мы придумали сами -
Лишь мечтами, игрой и болью...
Человек стопроцентно занят -
Слишком занят, чтоб быть собою.

Кто нас знает и кто нас любит?
В паутине людского чувства
Бьются крылья заблудших судеб,
Не погибнуть там - вот искусство...

Мы уже не изменим правил -
Нашу жизнь создавало время,
Нам условие мир поставил -
Мы считаться должны со всеми,

Кто в веках создавал и думал,
Нам позируя в фас и в профиль -
От египетских желтых мумий
До создателей философий.

Но нашелся - смешно и просто -
Этот выход, быть может - ложный:
Новый мир, а точнее - остров,
НЕпростой, НЕ совсем возможный,

НЕпокорный и НЕреальный -
Отрицание - наше право! -
Этот новый мир виртуальный -
Наш наркотик.. беда... отрава...

Говорят, что мы все там - в масках:
Весельчак... Дон-Кихот... Зануда...
Только - может, лишь смыло краски,
Что в реале на всех повсюду?

И бегут по экрану строчки,
Забирая душИ частицы...
Мы живем ни днем и ни ночью -
Тут у времени нет границы,

Тут теряется смысл пространства -
Шар земной не такой огромный,
И не кажется больше странным,
Что мы, разные, все тут - дОма.

Пусть нас кто-то ругает, судит,
Пусть гадает - кем дальше станем...
Может, в детство играют люди?
В сны, в которых мы все летаем?

В детстве было все так понятно -
Тот - герой, тот - подлец ничтожный...
Может, мы лишь хотим обратно -
В мир, в котором творить возможно,

Строить зАмки, тянуться к звездам,
Жить во время, что было (будет)?
Может, мир этот нами создан,
Потому что мы просто люди?

Мы идем... Мы уходим сами -
В эту жизнь, что зовется сетью...
Не рыдайте - "что будет с вами?" -
Мы когда-нибудь вам ответим...

(Rain-Лена)
Ижена
Ижена
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-04

Сообщений : 4475

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 5th 2009, 23:31
Спасибо...
Альинс
Альинс
Консультант
Консультант
Читает журнал с : 2008-06-01

Сообщений : 1124

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 6th 2009, 01:36
Мы идем... Мы уходим сами -
В эту жизнь, что зовется сетью...
Не рыдайте - "что будет с вами?" -
Мы когда-нибудь вам ответим...
Рыдаю... как же верно
Ижена
Ижена
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-04

Сообщений : 4475

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 6th 2009, 23:09
Почему так повелось? Социум диктует такие законы, которых я иногда просто не понимаю... "Будь, как все!" Почему напиваться "как все" не стыдно, а смотреть в 30 лет мультики - почти диагноз? Не понимаю... Сорри!
Dana Domirani
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 24290

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 6th 2009, 23:27
Видимо, в общественном сознании валяться в грязи - более брутально и успешно, чем следить за цветными картинками на экране...
Ижена
Ижена
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-04

Сообщений : 4475

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 6th 2009, 23:49
Видимо, так оно и есть Согласен
Dana Domirani
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала
Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 24290

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 6th 2009, 23:52
А еще - всегда легче просто потреблять и получать эффект "отключения от этой реальности", чем пытаться создавать свою реальность, чтобы заполнить дыру в душе. Это труд. Это трата душевных сил. А люди в большинстве своем - потребители, а не творцы )
Ash Неформат
Ash Неформат
Постоянный Участник
Постоянный Участник
Читает журнал с : 2009-10-18

Сообщений : 238

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 7th 2009, 17:15
И как быть дальше?
Анжелика
Анжелика
Участник
Участник
Читает журнал с : 2008-08-18

Сообщений : 116

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 7th 2009, 17:52
Precept Domirani пишет:А еще - всегда легче просто потреблять и получать эффект "отключения от этой реальности", чем пытаться создавать свою реальность, чтобы заполнить дыру в душе. Это труд. Это трата душевных сил. А люди в большинстве своем - потребители, а не творцы )
Ну, это смотря что потреблять. Чтение Библии или Достоевского - тоже большая трата душевных сил, я считаю Согласен
Лирра
Лирра
Наследник
Наследник
Читает журнал с : 2008-07-12

Сообщений : 2654

Re: Никаких островов, никаких миров...

Ноябрь 7th 2009, 17:53
Имхо выбор за каждым Сорри! Либо тоже не напрягаться и "быть как все", либо жить своей жизнью, наплевав на мнения посторонних.
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения