Первое сообщение в теме :



Еще один доктор в команде, на этот раз - психиатрии.

Так. Друзья-товарищи. По-моему, была высказана хорошая мысль о том, что конфликты на форуме не нужны. Каждый имеет право на свое мнение.

С недостатками Рейчел все понятно. Попробуйте найти в ней положительные черты. В конце концов, не смотря на все ее "истерики", она Темной стороне так и не продалась.

Кстати, о положительных чертах. За что она мне нравится... За то, что будучи классным специалистом, она уделяет внимание дочери и не акцентируется сугубо либо на профессии, либо на ребенке. Другими словами, не впадает в крайности. Она настойчива, упряма, в меру скептична (на то она и врач, хотя Скалли явно никто не переплюнет в скептицизме ), независима... И мне очень понравилась ее позиция в серии "Предатель среди нас". Именно она достаточно убежденно защищала Дерека и не допускала мысли о том, что он предатель. Если бы она ему не доверяла, стала бы она так делать? Она указывает, что Дерек не раз спасал ей и ее дочери жизнь. Хотя контраргументы у суда были достаточно основательные, но она от своей позиции все равно не отступила.

Мне кажется, Ник и Рейчел как герои отражают эмоциональную сторону в сериале, а Дерек и Алекс - рациональную.

Кроме того, Рейчел, как и Ник, не экстрасенс. Ей сложно ощущать в полной мере всю опасность мира Тьмы до тех пор, пока она с ней не столкнется лицом к лицу.

Adriana пишет:
Да, Дерек правильно сделал, что предупредил. Это его долг как наставника. Рейчел отреагировала в точности так же, как отреагировало бы большинство людей в мире. Ну что здесь такого? Или здесь все такие ярые нелюбители Рейчел, которые в каждом ее поступке видят какую-то "ненормальность"?

Я бы не стала такие делать выводы о большинстве, которые бы так среагировали. Молодые, неопытные девушки - возможно. Но не женщины, у которых есть опыт общения с разными людьми. Я не вижу в поступке Рейчел ненормальность, я говорю просто, что мне это не нравится, меня это раздражает. Мне не нравится то, что Рейчел не доверяет Дереку. И просто потому что мне всегда нравился Дерек и все, кто обижает его каким-то образом - мне не нравятся. И когда он предупреждал Рейчел - это был не его долг, он беспокоился за нее и ее дочь.

Adriana пишет:Кстати, о положительных чертах. За что она мне нравится... За то, что будучи классным специалистом, она уделяет внимание дочери и не акцентируется сугубо либо на профессии, либо на ребенке. Другими словами, не впадает в крайности. Она настойчива, упряма, в меру скептична (на то она и врач, хотя Скалли явно никто не переплюнет в скептицизме ), независима... И мне очень понравилась ее позиция в серии "Предатель среди нас". Именно она достаточно убежденно защищала Дерека и не допускала мысли о том, что он предатель. Если бы она ему не доверяла, стала бы она так делать? Она указывает, что Дерек не раз спасал ей и ее дочери жизнь. Хотя контраргументы у суда были достаточно основательные, но она от своей позиции все равно не отступила.

Ну в "Предатель среди нас" все Дерека защищали, не только Рейчел. Ник очень долго не мог простить Дереку гибель Джулии - а это посерьезнее претензии. И я бы сказала, что Дерек действительно был виноват в том, что Джулия погибла - ему не нужно было оставлять ее одну, зная, что здесь поблизости зло. А Ник был готов застрелить весь трибунал. Алекс не могла простить, что он ее "тестировал" - послал в одиночку в опасный дом. Вообще претензий было много у всех и все его поддержали.
Положительные черты у Рейчел есть, естественно. Она обаятельная, она может быть внимательной. Она не просто лечит своих пациентов, она сочувствует им и старается помочь искренне, старается разобраться до конца. И готова порой пойти на большой риск, чтобы разоблачить зло. Она любит свою дочь и несмотря на свою эгоцентричность, понимает, что Кэт имеет право на свое собственное мнение и свою жизнь.

Кстати, может немножко отклоняясь от темы, но все-таки. У Рейчел были свои претензии к Дереку, у Ника тоже, потому что гибель Джулии это больше, чем просто претензия. Алекс же Дерек послал в опасный дом, у нее не убивали мать, не убивали любимую женщину. Но мне показалось, что именно она больше всех сомневается в Дереке, хотя оснований у нее меньше. Она поддается влиянию сил зла (4 сезон не смотрела, сужу по описаниям серий и вашим разговорам), а в финале говорит, что Дерек это тот, кого она любила всю жизнь. Противоречиво как-то... И мне кажется, что Рейчел меньше сомневается в правильности поступков Дерека, потому что о своем недовольстве она сообщает ему сразу же. Есть такой тип людей, которые быстро взрываются, но затем остывают, успокаиваются и прощают. И зла не держат. Вот мне кажется, что Рейчел такая. Не смотря на все обиды Наследия, она все равно остается в нем, потому что умеет прощать, а не вынашивать все горести в себе. Это несомненно ее достоинство.

Adriana пишет: Есть такой тип людей, которые быстро взрываются, но затем остывают, успокаиваются и прощают. И зла не держат. Вот мне кажется, что Рейчел такая.

Вопрос к психологу.А такое поведение-это отклонение от нормы или нет?

Вообще чтоб судить о норме и патологии нужно изучить конкретный случай. Рейчел ведет себя как настоящий холерик, а холерический темперамент у нас не является патологией Я не заметила у нее каких-то явных черт, которые говорили бы о Рейчел, как о психопатке. Понятное дело, что имей она отклонения, никто бы психиатром работать ей не позволил.

Понятно,я догадывалась,что я холерик. Я к Рейчел отношусь спокойно.Кстати,когда,я впервые смотрела сериал,она мне жутко не нравилась, а сейчас раздражает толко её манера одеваться,но не более того.А еще в ней нравится,что к Нику она относится даже не по-дружески,а как-то по-матерински что-ли.

Adriana пишет:Вообще чтоб судить о норме и патологии нужно изучить конкретный случай. Рейчел ведет себя как настоящий холерик, а холерический темперамент у нас не является патологией Я не заметила у нее каких-то явных черт, которые говорили бы о Рейчел, как о психопатке. Понятное дело, что имей она отклонения, никто бы психиатром работать ей не позволил.

Рейчел не холерик, а вспыльчивый меланхолик (это когда 50%холерик+50%меланхолик). У нее есть стремление копаться в себе, в своих чувствах, она подвержена приступам сильной депрессии. Из-за этого она начинала пить. Потому что она думала, что она не соответсвует каким-то нормам жизни. Ну и, конечно, у нее нет отклонений в психике. Если бы ее нападки на Дерека были бы отклонением, то я бы не предъявляла ей эти претензии.

Хотелось бы сказать несколько слов о Рейчел. Не в защиту и не в осуждение. А просто выразить свое отношение к героине. Единственный человек в команде, который не вызывает у меня однозначного отношения к ней. Временами, да, раздражает. А бывает, что я очень даже ее понимаю.

1. Отношения с дочерью. Когда я смотрела сериал первый раз, я не понимала, чего она так из-за Кэт дергается. Теперь, когда сама стала матерью, я ее очень даже понимаю. Не до конца конечно. Не дай Бог, когда-нибудь понять ее до конца. Она пережила смерть мужа и ребенка. И Кэтрин приходиться нести бремя "тройной" любви. А это ой как тяжело. Так же тяжело самой Рейчел. Страх, безумный страх потерять ребенка, тем более, что одного она уже потеряла. И ее зациклинность на Кэт понятна, она неправильна, но понятна. Тем более, что стоит ей "отвернуться", так с Кэт тут же что-нибудь случается (мама на свидание, за дочерью демон явился. "Краденые сердца"). Вот отсюда, на мой взгляд, и вытекают ее отношения с Наследием.

2 Отношения с Наследием. Рейчел помнит, что все сверхъестественные неприятности у нее и ее дочери начались, когда она познакомилась с Дереком и его командой. Но у Кэт дар, и никто, НИКТО не сможет ее защитить и понять лучше чем Дерек. Вот понимает ли это Рейчел? Иногда мне кажется, что нет. Иначе не пыталась бы уйти из Наследия. Если понимает. Тогда понимает и то, что и дар открылся (что, на мой взгляд, совсем Рейчел не радует) с появлением в их жизни Наследия и защита ТОЛЬКО в Наследии. И это противоречие, как говориться, ее разрывает. Вот она и беситься от бессилия. А так как Наследие у нее в первую очередь ассоциируется с Дереком, то и достается ему. Вот тут я преклоняюсь перед терпением последнего.

3. Манера одеваться. Ну что вы хотите от 90х. Вспомните Дерека в милой такой кофте в "12 пещере" и "Призраке на дороге" и мини юбки Рейчел покажуться вам легким испугом.

На вкус и цвет....

Precept_of_the_MLH пишет:Рейчел не холерик, а вспыльчивый меланхолик (это когда 50%холерик+50%меланхолик). У нее есть стремление копаться в себе, в своих чувствах, она подвержена приступам сильной депрессии. Из-за этого она начинала пить. Потому что она думала, что она не соответсвует каким-то нормам жизни. Ну и, конечно, у нее нет отклонений в психике. Если бы ее нападки на Дерека были бы отклонением, то я бы не предъявляла ей эти претензии.

Я бы не сказала, что она наполовину меланхолик. Понятное дело, что во всех нас присутствуют 4 типа темперамента в разных пропорциях. Я бы сказала, что меланхолик у Рейчел на втором месте, но он никак не занимает половину.

Человека холерического темперамента можно охарактеризовать как быстрого, порывистого, способного отдаваться делу со страстностью, но не уравновешенного, склонного к бурным эмоциональным вспышкам и резким сменам настроения. Люди этого темперамента обладают сильной нервной системой. Они способны преодолевать значительные трудности, но плохо сдерживают себя, легко «взрываются». По-моему очень яркий портрет Рейчел.

Человека меланхолического темперамента можно охарактеризовать как легко ранимого, склонного глубоко переживать даже незначительные неудачи, но внешне вяло реагирующего на окружающее. Можно приписать Рейчел, но лишь в некоторых ситуациях.

Tina пишет:
2 Отношения с Наследием. Рейчел помнит, что все сверхъестественные неприятности у нее и ее дочери начались, когда она познакомилась с Дереком и его командой.

Неприятности у нее начались ДО встречи с Дереком и "Наследием". Тогда, когда она в Ирландии приобрела для Кэт пятую гробницу и из нее вырвался демон. "Наследие" ее как раз спасло. И гибель Патрика и Коннора в автокатастрофе тоже была раньше.

Tina пишет:
3. Манера одеваться. Ну что вы хотите от 90х. Вспомните Дерека в милой такой кофте в "12 пещере" и "Призраке на дороге" и мини юбки Рейчел покажуться вам легким испугом.

На вкус и цвет....

Одежда Дерека у меня не вызывала такого, мягко говоря, непонимания (в отличие от его прически ), как мини-юбки Рейчел. Я понимаю, у нее красивые ноги, она женщина еще очень привлекательная, но все равно - мини-юбки - это для юных девочек без мозгов, для которых главное - привлечь как можно больше самцов к себе.

Adriana пишет:

Precept_of_the_MLH пишет:Рейчел не холерик, а вспыльчивый меланхолик (это когда 50%холерик+50%меланхолик). У нее есть стремление копаться в себе, в своих чувствах, она подвержена приступам сильной депрессии. Из-за этого она начинала пить. Потому что она думала, что она не соответсвует каким-то нормам жизни. Ну и, конечно, у нее нет отклонений в психике. Если бы ее нападки на Дерека были бы отклонением, то я бы не предъявляла ей эти претензии.

Я бы не сказала, что она наполовину меланхолик. Понятное дело, что во всех нас присутствуют 4 типа темперамента в разных пропорциях. Я бы сказала, что меланхолик у Рейчел на втором месте, но он никак не занимает половину.

Человека холерического темперамента можно охарактеризовать как быстрого, порывистого, способного отдаваться делу со страстностью, но не уравновешенного, склонного к бурным эмоциональным вспышкам и резким сменам настроения. Люди этого темперамента обладают сильной нервной системой. Они способны преодолевать значительные трудности, но плохо сдерживают себя, легко «взрываются». По-моему очень яркий портрет Рейчел.

Человека меланхолического темперамента можно охарактеризовать как легко ранимого, склонного глубоко переживать даже незначительные неудачи, но внешне вяло реагирующего на окружающее. Можно приписать Рейчел, но лишь в некоторых ситуациях.

Если человек - только меланхолик, то он вяло реагирует на окружающее, а если он вспыльчивый меланхолик, то как раз он бурно реагирует на окружающее, а потом долго и нудно копается в себе и переживает. Я вот как раз вспыльчивый меланхолик - я могу резко вспылить, наорать, а потом долго и нудно переживать по этому поводу и вообще люблю копаться в себе, люблю ковырять свои старые раны. Но в отличие от Рейчел во всех бедах я виню только себя. Даже в тех, в которых кажется я не могла ничего сделать, я все равно чувствую себя виноватой.

Precept_of_the_MLH пишет:Я вот как раз вспыльчивый меланхолик - я могу резко вспылить, наорать, а потом долго и нудно переживать по этому поводу и вообще люблю копаться в себе, люблю ковырять свои старые раны. Но в отличие от Рейчел во всех бедах я виню только себя. Даже в тех, в которых кажется я не могла ничего сделать, я все равно чувствую себя виноватой.

А вы уверены, что вы меланхолик? Может быть вы холерик. Я сколько сама себя не тестировала по разным методикам, у меня все разные результаты получаются. Баланс где-то на грани холерика и сангвиника. А вообще неплохо было бы вручить нашим героям какой-нибудь тест Айзенка. Меня интересует не столько Рейчел, сколько Дерек
Атос вот тоже был меланхоликом, а ведь не скажешь, правда?

А разве бывают сочетания типа"холерик-меланхолик"?Мне всегда казалось,тип темперамента один и на всю жизнь...

На всю жизнь, это да. Но, как ни крути, у нас представлены все типы темперамента. Какой-то в большей, какой-то в меньшей степени. Например, мы можем быть на 50% сангвиники, на 10 холерики и по 20 меланхолики и флегматики.