14. She's Got the Devil in Her Heart (Дьявол в ее сердце) - Страница 2

Добро пожаловать!

Что такое PtL Journal?

От начала времен человечество находилось между миром Света и миром Тьмы...


Приветствуем Вас, Гость, на форуме "PtL Journal". В этом журнале будут запечатлеваться деяния совершенно нетайного общества поклонников сериала "Полтергейст: Наследие". Если вы считаете себя таковым – присоединяйтесь! Также мы будем рады видеть в нашей команде всех любителей (и авторов, и читателей) мистических детективов.


Обязательно прочитайте:

Правила чтения / ведения ЖурналаFAQ по стандартным функциям

Контакты

Отправить e-mail администрации

14. She's Got the Devil in Her Heart (Дьявол в ее сердце)

avatar
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала

Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 20330

Записано в Журнал: в Июнь 21st 2009, 00:37

Первое сообщение в теме :

Описание эпизода:

Двое рыболовов случайно освобождают Карен Морган, суккуба, которого утопили Дерек и Ник. Карен изменяет цвет волос и начинает искать встречи с Ником. Она знакомится с его другом Майком, становится пациенткой Рейчел Кориган. В округе при необычных обстоятельствах начинают пропадать мужчины. Детектив Джон Ройс, расследующий случаи исчезновения мужчин, обращается к Рейчел Кориган. Получив информацию от Рейчел, и сопоставив все факты, Ник приходит к выводу, что молодая девушка, с которой познакомился его друг Майк — это Карен, которой удалось освободиться. С помощью Рейчел Нику удается отправить суккуба в ад.

В главных ролях: Мартин Камминс, Хелен Шейвер

В остальных ролях:
Ян Трейси (Майк МакРиди)
Дайана Дилэссио (Анна/Карен Морган)
Гарвин Сэнфорд (Детектив Джон Ройс)
avatar
Tina
Исследователь
Исследователь

Читает журнал с : 2008-09-25

Сообщений : 755

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 06:39

Лирра пишет:
Можно ли из финального диалога между Карен и Ником сделать вывод, что если бы Ник ответил взаимностью на любовь суккуба, то она превратилась бы в обычного человека?
Посмеиваюсь Бред! С тем же успехом сам Ник превратился бы в суккуба.

Улыбаюсь)) Хотя... Если предположить, чисто гипотетически, что сила любви (здесь ее можно рассматривать как сильнейшее проявление Света) Ника настолько очистит темную душу Карен, то почему бы нет. Если возможен переход созданий Света на темную сторону, то почему не предположить обратное?Подмигиваю Следовательно, ДОПУСТИМО, что при желании сценаристов эту тему можно было развить, "очистить" Карен и дать, наконец, Нику стать счастливым.
А вот что касается превращения Ника в инкуба - это увы (или к счастью, уж кому как больше нравиться) нет. Инткуб - создание изначально порожденное Тьмой,а не человек, перешедший во Тьму(как вампир). Поэтому "обратиться" в инкуба Ник не мог.
Так что вариант "осветления" Карен был более вероятен.Подмигиваю

Katrin_J.
Знаток PtL
Знаток PtL

Читает журнал с : 2009-10-29

Сообщений : 1265

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 10:03

Tina пишет:
Лирра пишет: Посмеиваюсь Бред! С тем же успехом сам Ник превратился бы в суккуба.

Улыбаюсь)) Хотя... Если предположить, чисто гипотетически, что сила любви (здесь ее можно рассматривать как сильнейшее проявление Света) Ника настолько очистит темную душу Карен, то почему бы нет. Если возможен переход созданий Света на темную сторону, то почему не предположить обратное?Подмигиваю Следовательно, ДОПУСТИМО, что при желании сценаристов эту тему можно было развить, "очистить" Карен и дать, наконец, Нику стать счастливым.
Ловлю помидоры, но очень и очень рада что сценаристы до такого не додумались. Улыбаюсь Осчастливленный таким способом Ник и "очищенная любовью" душа Карен. Спорно. И то и другое. Ну уж нет!
Мне самой очень симпатична Карен, но делать ее человеком - большой и большой перебор. Она хороша и абсолютно на Своем месте. Именно в роли суккуба. ( абсолютное ИМХО)
avatar
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала

Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 20330

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 10:45

Включаю сугубо личные представления о нелюдях.

Если предположить, чисто гипотетически, что сила любви (здесь ее можно рассматривать как сильнейшее проявление Света) Ника настолько очистит темную душу Карен, то почему бы нет. Если возможен переход созданий Света на темную сторону, то почему не предположить обратное?
Все правильно, существа Света и Тьмы - общего происхождения, нематериального (точнее, то, что у людей душа, у них и душа и тело в одном флаконе). Для них переход на какую-либо из сторон - это в первую очередь изменение "метаболизма" и вида энергии, которой они "питаются".
Но стать существом Света и стать человеком - не одно и то же.

Во-первых, у людей другая психика.
Даже самый оседлый нелюдь, сосуществовавший с людьми на протяжении столетий, не станет ассоциировать себя со смертным существом и мыслить его ценностями. Это сделает его уязвимым, предсказуемым, и приведет к уничтожению нормальными сородичами.

Во-вторых, материальное тело.
Создать физиологически-полноценный организм из живых клеток, который бы не погиб в момент материализации - очень сложно и невероятно ресурсоемко (впрочем, есть альтернатива: захватить чужую оболочку). Жить в нем, стареть и болеть, особенно существу, которое для этого не предназначено - еще сложнее.

В-третьих, люди сами являются источниками астральной энергии.
Нелюди на это изначально не способны, им необходимы внешние ресурсы - либо Свет, либо Тьма, либо люди-доноры. Соответственно, этим определяется место их обитания.

Т.е. если бы Карен даже и стала Светлым существом, то осталась бы духом, который немедленно покинул мир людей (вспоминаем Кристин Адамс).

Инкуб - создание изначально порожденное Тьмой
Не факт. Инкубат - способ питания, модус вивенди, а не видовая принадлежность, и может быть вполне присущ людям (по логике, им он даже роднее), которые примкнули ко Тьме и стали зависимы от внешних источников энергии. Это как раз разновидность вампиризма, только в качестве катализатора энергоотдачи выступает сексуальное возбуждение.
avatar
Tina
Исследователь
Исследователь

Читает журнал с : 2008-09-25

Сообщений : 755

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 13:39

Если четно, нигде не встречала упоминаний что суккуб/инкуб - это перерожденный ЧЕЛОВЕК. (Возможно плохо искала)
В случае с вампиром особенно важна его первоначально ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ составляющая. И проклятие они получает именно за отказ от своей человечности. Но сейчас не об этом.
Если Тьма способна забрать любого вместе с его телом(физической оболочкой), которое не остается в этом бренном мире, а трансформируется, приобретая различные способности, то почему не предположить, что Свет точно также может очеловечить существо, пусть первоначально и не имеющего этой самой физической оболочки. Так сказать подарить ему тело? В метафизическом пространстве законы физики не действуют, следовательно возможно всеПодмигиваю.
avatar
Dana Domirani
Хранитель Журнала
Хранитель Журнала

Читает журнал с : 2008-01-03

Сообщений : 20330

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 15:47

Если четно, нигде не встречала упоминаний что суккуб/инкуб - это перерожденный ЧЕЛОВЕК. (Возможно плохо искала)
Я не говорю об их поголовном происхождении из числа обращенцев-рекрутов. Полноценный кубус, мастерски очаровывающий и погружающий в видения - демон. Но поскольку энергетический вампиризм - это основной способ питания и для перерожденных тоже, то что им мешает тратить часть способностей на предварительное обольщение жертвы, если она от этого становится только "вкуснее"?

Если Тьма способна забрать любого вместе с его телом (физической оболочкой), которое не остается в этом бренном мире, а трансформируется, приобретая различные способности
Имхо, Тьма - это иная реальность. Физическое тело его посетить не может, только душа, которая и станет там основным телом. Тело либо уничтожается и заменяется на оболочку, либо трансформируется - но в обоих случаях в этой реальности.

почему не предположить, что Свет точно также может очеловечить существо, пусть первоначально и не имеющего этой самой физической оболочки. Так сказать подарить ему тело? В метафизическом пространстве законы физики не действуют, следовательно возможно все
Боюсь, даже ради счастья Ника Свет на такой шаг не пойдет. Несознательные ангелы уже проявляли кратковременный интерес к смертным. Результатом стало "отключение" их от Света как от источника жизни в мире людей, появление расы полудемонов и суверенитет Пандемониума.

Но возможно, конечно же, все Улыбаюсь
avatar
In-spiration
Наследник
Наследник

Читает журнал с : 2008-07-16

Сообщений : 3518

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 17:32

Мне самой очень симпатична Карен, но делать ее человеком - большой и большой перебор. Она хороша и абсолютно на Своем месте. Именно в роли суккуба. ( абсолютное ИМХО)
Однозначно. Как смертную я ее не вижу.

Ника настолько очистит темную душу Карен, то почему бы нет. Если возможен переход созданий Света на темную сторону, то почему не предположить обратное?
Если честно, как-то слишком просто. Полюбил и немедленно получил идеальную возлюбленную без недостатков, на блюдечке с голубой каемочкой. Пусть лучше попробует обрести счастье с такой, какая она есть, закроет глаза на то, что она не-человек. А она останется собой, но станет реже убивать благодаря Бойлу.

Katrin_J.
Знаток PtL
Знаток PtL

Читает журнал с : 2009-10-29

Сообщений : 1265

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 18:00

In-spiration пишет: Полюбил и немедленно получил идеальную возлюбленную без недостатков, на блюдечке с голубой каемочкой. Пусть лучше попробует обрести счастье с такой, какая она есть, закроет глаза на то, что она не-человек.
Да вот именно. Если уж ты любишь - так люби безусловно, а не избирательно. И не жди, что ради тебя любимого сейчас из шкуры выпрыгнут. А если не можешь себе позволить подобного и не согласен через что- то переступить - то наберись терпения и жди, когда придет соотвествующий твоим запросам объект. Которому не нужно будет кардинально ломать свою сущность.( ИМХO и сорри, но это моя позиция в отношении двух сторон в подобной ситуации,безо всяких предпочтений Улыбаюсь )
Так что в отношении Ника - все верно. Карен - не его вариант, и он это прекрасно осознает. (имхо)
avatar
InFeRnUs
Завсегдатай
Завсегдатай

Читает журнал с : 2008-08-18

Сообщений : 311

Записано в Журнал: в Июнь 12th 2010, 18:32

Dara пишет:Можно ли из финального диалога между Карен и Ником сделать вывод, что если бы Ник ответил взаимностью на любовь суккуба, то она превратилась бы в обычного человека?
А я вообще такие слова прослушала Разочарован надо еще раз послушать.
avatar
Tina
Исследователь
Исследователь

Читает журнал с : 2008-09-25

Сообщений : 755

Записано в Журнал: в Июнь 13th 2010, 09:08

Никто и не говорит о том, что Карен чего-то там должна Нику. Нет. Речь о том, что Любовь - достаточно сильное проявление Света, чтобы "очеловечить" даже создание Тьмы. Подмигиваю